Социальные, психологические, даже нетривиально коммерческие проекты, проекты развития сообщества, понимание тайн человеческой психики, включая свою, понимание мира, продвижение свободомыслия, изобретение чего-либо, до чего человечество до сих пор не додумалось... Всё это реально интересные, полезные и развивающие задачи. Но... почти всегда попытки объединиться с кем-то для обдумывания таких вопросов заканчиваются одинаково.
- Конечно, вы собираетесь и ничего не удаётся придумать, - скажешь ты.
Понятное дело, вопросы не простые и сразу не решаются. Но проблема совсем совсем в другом.
Когда начинаешь обсуждать какую-нибудь проблему, то, вместо того, чтобы настроиться на тему и начать думать на тему, человек начинает сопротивляться. Во-первых, начинается обсуждение целесообразности самого обсуждения. Либо это происходит бессознательно, либо вполне сознательно, на тему "если до этого не додумывался кто-то уже..." или "я недостаточно умён, чтобы что-то придумать". В итоге, в человеке начинается подсознательный саботаж мышления. Вместо обсуждения сложного проекта, человек предлагает либо просто пофлудить, либо подумать "о чём-нибудь ещё", например, как сделать полупаршивый говновеб-проект с сомнительным и заведомо не впечатляющим доходом. Но... говновеб-проекты надо не обсуждать, а делать... На чём обычно заканчиваются обсуждения, и начинается флуд. В любом случае, собеседник предлагает что-то, что менее нагружает мозг.
Иногда у человека возникает желание чем-то просто погрузиться - погонять мозг в режиме онанизма - порассуждать о каких-то глобальных абстрактных вопросах, на тему "всё бессмыслено", "всё кем-то схвачено", или "мы все состоим из атомов, а на этом уровне никакого смысла ни в каких обсуждениях нет". При этом мозг получает мозгосексуальное удовольствие, а объект думает, что мыслит.
Для некоторых, кто считает себя особенно мыслящим, но при этом боится на самом деле что-то обсуждать, использовать свой интеллект, мозг - это ещё один половой орган, играя с которым они получают удовольствие, а чтобы никто не заподозрил, используют его второе назначение - ссут в уши тем, кто что-то начинает подозревать.
Создаётся такое впечатление, что люди, даже те, кто позиционирует себя как мыслящие, на самом деле боятся по-настоящему думать, искать решения с помощью своего мозга. О простых вещах поговорить - запросто, какой-то стёб придумать сходу - тоже ничего. Но как только дело доходит до сложного вопроса... люди отъезжают, тормозят, боятся задуматься и предложить свои варианты.
Не все мыслящие люди являются таковыми на самом деле. Мозг человека, имитирующего процесс мышления, содержит набор фактов из банальной эрудиции, и набор уже наработанных или заимствованных логических схем. После некоторого времени общения "набор эрудита" заканчивается, а все заранее заготовленные логические схемы - воспроизводятся. Дальше - или те же схемы по тому же циклу, или - стена нежелания - или неумения - искать новые подходы к решению задач и выходить за пределы удобных схем своего мышления.
(1) Re: Мыслефобия
10/05/09 22:54 © pol
От себя добавлю еще четыре причины, помимо "выхода за рамки стандартных логических конструкций", по которым мышление может сопротивляться при обсуждении и/или реализации проекта
1. Глубинные психологические заморочки
2. Этические и моральные нормы
3. Тупо лень, и, как следствие, нежелание вообще принимать участие в реализации данного проекта
4. Общая незаинтересованность
Во всех вышеперечисленных причинах мышление индивида также будет сопровляться и рассказывать о нецелосообразности как самого проекта так и первоначальных шагов по его реализации.
1. Глубинные психологические заморочки
2. Этические и моральные нормы
3. Тупо лень, и, как следствие, нежелание вообще принимать участие в реализации данного проекта
4. Общая незаинтересованность
Во всех вышеперечисленных причинах мышление индивида также будет сопровляться и рассказывать о нецелосообразности как самого проекта так и первоначальных шагов по его реализации.
(2) Re: Мыслефобия
11/05/09 04:21 © LovinGOD
Во всех вышеперечисленных причинах мышление индивида также будет сопровляться и рассказывать о нецелосообразности как самого проекта так и первоначальных шагов по его реализации.
Собственно, у меня с такими людьми нередко возникают проблемы. В целом эти люди достаточно внятные, и, пока не поймёшь, что они просто саботажники по одной из своих причин, и поэтому предвзяты, тебе успевают - под видом советов и, в общем, внятных мнений, засорить мозги тем, что у тебя и так не получится, и вот так тоже, и вообще никак... Существуют десятки логичных и убедительных причин, чтобы объяснить, почему что-то не получится. Вреда от этого особенно никакого, кроме потери времени... Польза... ну некоторые причины можно рассмотреть и попытаться предотвратить / обойти.
Есть ещё вредоносные персонажи, они иногда вылазили тут. Такие начинают делать вид, что им не всё равно, и тоже давать советы... Тоже логичные советы. Часть этих советов вполне полезна. Но в итоге выясняется, что лучшая форма существования, например, свободомыслия, или сообщества, для такого человека - это их отсутствие. Плюс ещё под это дело человек начинает помалу пиарить подцепленную им какую-нибудь идеологическую заразу, потому что обычно противники свободомыслия - люди, голова которых забита общественными вирусами.
Лучше всего таких персонажей выявлять предложением действовать совместно. Обычный в таком случае ответ: "я считаю то, что ты делаешь, нецелесообразным / неэффективным, и поэтому не буду делать то, что ты предлагаешь, но у меня нет никаких идей по поводу того, как делать это целесообразно и эффективно, следовательно, я вообще не буду ничего делать".
Но часто такие проблемы возникают именно по инициативе того, у кого возникают проблемы. В связи с повальным отсутствием мозгов за пределами моей головы, казалось бы, что любой думающий человек может помочь с вопросами, интересующими тебя. Вот тут-то и кроется ошибка. Далеко не любой. В общем, лучше думать самому, или искать именно того человека, который реально интересуется этой же проблемой.
Мыслефобы, собственно, составляют полное исключение - такие люди, как правило, умеют только неглубоко умничать в рамках своей логической схемы, а попытки глубоко задуматься на ЛЮБЫЕ темы вызывают у них рефлекс отвержения. Собственно, даже возникает вопрос, а мыслящие ли они вообще. Но уж не свободомыслящие однозначно.
Я, вообще, очень много чем интересуюсь, но бывают такие люди, которые кажутся умными, но глубоко с ними вообще ни о чём нельзя пообщаться. Допустим, человека может интересовать какая-то тема, а я (как свободомыслящий) могу подключиться - даже не занимаясь ею - и попытаться что-то в ней придумать. Но если человека вообще никакие темы не интересуют...
Мыслефобы, вообще, отвергают любые попытки глубокого мышления. Вербально это выглядит как "твоя тема (любая, какую бы ты не предложил) неинтересна, а свою я предложить не могу".
p.s. Если кто-то на самом деле себя узнал, то я должен сказать, что я пишу не про конкретного человека, это собирательный образ такого рода людей, и к узнавшим себя могут относиться только некоторые элементы, которые, к тому же, могут быть не такими явными. Но если есть такие элементы, то считай, что это про тебя.
Собственно, у меня с такими людьми нередко возникают проблемы. В целом эти люди достаточно внятные, и, пока не поймёшь, что они просто саботажники по одной из своих причин, и поэтому предвзяты, тебе успевают - под видом советов и, в общем, внятных мнений, засорить мозги тем, что у тебя и так не получится, и вот так тоже, и вообще никак... Существуют десятки логичных и убедительных причин, чтобы объяснить, почему что-то не получится. Вреда от этого особенно никакого, кроме потери времени... Польза... ну некоторые причины можно рассмотреть и попытаться предотвратить / обойти.
Есть ещё вредоносные персонажи, они иногда вылазили тут. Такие начинают делать вид, что им не всё равно, и тоже давать советы... Тоже логичные советы. Часть этих советов вполне полезна. Но в итоге выясняется, что лучшая форма существования, например, свободомыслия, или сообщества, для такого человека - это их отсутствие. Плюс ещё под это дело человек начинает помалу пиарить подцепленную им какую-нибудь идеологическую заразу, потому что обычно противники свободомыслия - люди, голова которых забита общественными вирусами.
Лучше всего таких персонажей выявлять предложением действовать совместно. Обычный в таком случае ответ: "я считаю то, что ты делаешь, нецелесообразным / неэффективным, и поэтому не буду делать то, что ты предлагаешь, но у меня нет никаких идей по поводу того, как делать это целесообразно и эффективно, следовательно, я вообще не буду ничего делать".
Но часто такие проблемы возникают именно по инициативе того, у кого возникают проблемы. В связи с повальным отсутствием мозгов за пределами моей головы, казалось бы, что любой думающий человек может помочь с вопросами, интересующими тебя. Вот тут-то и кроется ошибка. Далеко не любой. В общем, лучше думать самому, или искать именно того человека, который реально интересуется этой же проблемой.
Мыслефобы, собственно, составляют полное исключение - такие люди, как правило, умеют только неглубоко умничать в рамках своей логической схемы, а попытки глубоко задуматься на ЛЮБЫЕ темы вызывают у них рефлекс отвержения. Собственно, даже возникает вопрос, а мыслящие ли они вообще. Но уж не свободомыслящие однозначно.
Я, вообще, очень много чем интересуюсь, но бывают такие люди, которые кажутся умными, но глубоко с ними вообще ни о чём нельзя пообщаться. Допустим, человека может интересовать какая-то тема, а я (как свободомыслящий) могу подключиться - даже не занимаясь ею - и попытаться что-то в ней придумать. Но если человека вообще никакие темы не интересуют...
Мыслефобы, вообще, отвергают любые попытки глубокого мышления. Вербально это выглядит как "твоя тема (любая, какую бы ты не предложил) неинтересна, а свою я предложить не могу".
p.s. Если кто-то на самом деле себя узнал, то я должен сказать, что я пишу не про конкретного человека, это собирательный образ такого рода людей, и к узнавшим себя могут относиться только некоторые элементы, которые, к тому же, могут быть не такими явными. Но если есть такие элементы, то считай, что это про тебя.
Ещё на темы имитация мышления, псевдосвободомыслящий, заморочки, интеллект:
Киберновояз - мост между человеком и компьютером
© LovinGOD, 16/02/06 21:23
Хреново написанный искусственный интеллект
© LovinGOD, 28/07/03 14:48
Вначале было Мое слово. И слово было 2 байта
© *Anonymous, 21/09/03 17:47
Плодитесь и размножайтесь интеллектуально
© LovinGOD, 05/10/03 02:17
Свободомыслие без высокого интеллекта, скорее, невозможно
© LovinGOD, 01/08/08 08:46