СВОБОДОМЫСЛИЕ   КОММЕНТАРИЙ - Re: Природа живого 
ГЛАВНАЯ
 Re: Природа живого Critic  27/10/06 09:32
Если предположить, что у вселенной есть границы, то и за ними что-то должно быть, и так далее...до бесконечности. Так что я пока считаю, что у вселенной нет границ. А раз есть бесконечность пространства, то почему невозможна бесконечность времени и почему что-либо не может существовать вечно?

Понятие "бесконечность", также как и понятие "ничто" - суть математические абстракции, не существующие в объективном физическом мире. Поэтому, неправомерно делать такое допущение,по-крайней мере, до то тех пор пока не найдено экспериментальное подтвержение существования "бесконечности" и/или "ничто".
Аналогичное, относится и к понятию "время", которое не существует как субстанция, а потому относительно (определяется через изменение координат в пространстве некоторых материальных объектов).
"Бесконечность","время", "ничто", "любовь" и др. подобные понятия существует лишь в сознании и представляют собой не более чем СВОЙСТВА определенных состояний нейронов (и/или др. частиц, энергий и т.д.) в некоторой области пространства.

Конечно, можно предположить, что и материальное, и вообще все существующее является лишь свойством сознания (солипсизм), но такой подход в практическом плане ничего не меняет, т.к. само сознание при таком раскладе заведомо непознаваемо.

Пример: отдельно взятая элементарная частица. Она ведь не может исчезнуть.

Да, согласно общепризнанному на данный момент закону сохранения энергии.

Тогда можно предположить, что она не может и появиться...она не появлялась, а ВСЕГДА существовала.

Поэтому, логично предположить, что и вселенная существовала ВСЕГДА и вселенная КОНЕЧНА.
Впрочем, ее конечность может нами восприниматься (субъективно!) как бесконечность, если количество измерений больше четырех (что следует из некоторых физических теорий, например, теории струн) и не может быть воспринято нашими органами чувств или иными приборами.

Пустота=ничто=0 - первична, это мозг понимает, но каким образом в этой пустоте появилось ЧТО-ТО? - Это неподвластно осознанию нашими нейронами, поэтому любые онтологические размышления/споры бессмысленны.

Во-первых, термин "пустота" - это еще не "ничто". Термин "пустота" обычно понимается как пространство, которое само по себе также является субстанцией. Во-вторых, "ничто" не может быть первично, т.к. "ничто" по современным научным представлениям не существует.
Кроме того, поиск "причины всего" - тупиковый, т.к. приводит к первопричине, которая заведомо непознаваема (аля Бог).
Следовательно, "первопричина" может являться только следствием чего-то, которая в свою очередь является следствием этой причины.. и так замкнутый круг. Что наводит на мысли о замкнутом строении бытия и цикличности его процессов (что пока согласуется с принятой в научном мире парадигмой Большого взрыва).

Некоторые мысли о сознании
Несуществующее в объективном мире человеческое сознание как свойство материи, или если еще более абстрагироваться - свойство бытия, создающая иллюзию "Я", в принципе не может быть вечным т.к. в самой вселенной нет никаких постоянных свойств, и она находится в непрерывном переходе из одного состояния в другое.
Хотя теоритически и может существовать до тех пор, пока удастся сохранять это свойство (т.е. поддерживать определенные материальные процессы в n-мерном пространстве). Т.е. в мерках человеческой жизни, наверное, очень долго.
Если допустить существование более чем четырех измерений, то, возможно, сознание, в отличие от тела, находится в n измерениях, а потому может наблюдать свое четырехмерное "Я" и собственное мышление (которое, кстати, в отличие от сознания присутствует и у животных).
Т.е. подобно тому, чтобы увидеть, как заблудившиеся в лесу ходят покругу нужно посмотреть на местность с некоторой высоты (третье измерение), для того, чтобы понять что такое сознание, существующее в n измерениях, необходимо посмотреть на него из n+1 измерения, которое человеку пока недоступно.
Возможно, именно поэтому так трудно алгоритмизировать сознание (т.е. заставить программу понять - я существую. Не вывести соответствующее сообщение - а именно понять!), в отличие от мышления (событие - реакция), которые хотя бы на притивном уровне присутствует у роботов.
Таким образом, исходя из вышесказанного человек в принципе не способен до конца изучить (а значит и воссоздать) собственное n мерное сознание. Это за него должен сделать кто-то c как минимум n+1 мерным сознанием.
Кстати, само появления разума (т.е. сознания у животных), гипотетически может быть объяснено началом какого-либо n-мерного материального процесса во Вселенной.

ЗЫ. Как тут не вспомнить дзенские практики "Кто наблюдает за наблюдающим" и т.п.

Updated

Поэтому, логично предположить, что и вселенная существовала ВСЕГДА и вселенная КОНЕЧНА.

Впрочем, от интуитивно непознаваемого понятия "ничто" мы таким образом не избавились.
Поэтому, в ответ на вопрос "Что находится за пределами вселенной?" следует нарядиться в яркие одежды, ходить вокруг компьютера и весело бить в бубен...


 КОММЕНТИРОВАТЬ СООБЩЕНИЕ
 АВТОР  [Только латиница, цифры, _ и -]
 ТЕМА 
 ТЕКСТ  Вы можете использовать специальные теги: [q]цитата[/q], [b]жирный шрифт[/b],
[i]италик[/i], [u]подчеркнутый[/u], [cy]желтый (оранжевый)[/cy], [cg]зеленый[/cg],
[cw]жирно серый[/cw], [strike]перечеркнутый[/strike], [cb]синий[/cb],
[r]красный[/r], [s]маленький[/s],
[l=http://url]описание[/l] ("ЭЛЬ"), где URL может быть с http:// или без, описание может отсутствовать - вместо него будет подставлен URL
 
 
Ex.time (sec): 0.01100