СВОБОДОМЫСЛИЕ   КОММЕНТАРИЙ - Re: Сообщество в 2008 году

ГЛАВНАЯ

Re: Сообщество в 2008 году LovinGOD  14/01/08 19:58 >> Не понял, почему "естественный" и "безусловный", если "тренировали"? > Я имею ввиду, что чтобы привязать общественную хуйню ("звонок") к поощрительным механизмам, нужно в процессе тренировки использовать некое естественное поощрение ("пищу"). И меня интересует, какой "пищей" обезьян в детстве тренируют? Звонок был привязан к пище, а к чему привязана общественная хуйня? К тому же самому. К страху (угрозам или физическому или психическому воздействию), к пище (если хорошо себя ведёшь, получаешь конфетку). Вряд ли кто-то помнит эти воздействия, а они были и действуют до сих пор. >> Я говорю о том, что их можно и в некоторых случаях - просто необходимо - "перепривязать" > Логично. Самый интересный вопрос - а как? Осознать их, принять решение о необходимости, применить силу воли... и процесс пойдёт. Я это называю психологической обратной связью. Допустим, у тебя есть привязка (раздражитель => реакция), которую ты посчитал ненужной. Дальше, у тебя есть намерение её устранить или перепривязать. Она сидит где-то в подсознании, которое пока "чёрный ящик". После намерения, конечно, привязка сразу не исчезнет, она будет срабатывать, но каждый раз всё меньше и меньше, и, в конце-концов, исчезнет. Ведь каждый раз после реакции ты будешь говорить себе, что это глупо и не нужно, и подсознание таким образом будет перепрограммироваться. Это примерная модель. >> Совместное проживание логичнее, эффективнее и интереснее с людьми, которые тебе ближе по мировоззрению, а не с объектами секса, в остальном чуть ли не противоположными во всех отношениях. > C точки зрения получения дофаминов/эндорфинов/etc как раз таки наоборот (для большинства). Да, похоже на элементарную наркоманию, когда наркотик стоИт в жизни на первом месте. > Или оговаривай критерий "эффективности" и т.д. Ты сам пишешь - "интереснее" - а это уже поиск чувственных удовольствий ;)) Понятие эффективности, увы, вообще не имеет смысла по факту смертности человека. Смертность уравнивает в правоте всех - от свободомыслящих до обезьян. Ответа на вопрос "зачем мне мыслить, если мне и так хорошо?" я дать не могу, и никто не может. Но... По поводу ИНТЕРЕСНОСТИ. Это несколько странная эмоция, если её вообще можно назвать эмоцией. Если ты или кто-то ещё можете что-то сказать об ИНТЕРЕСНОСТИ, то welcome. Я же полагаю, что это "эмоция", альтернативная животным эмоциям, и даже противоположная (вот насчёт любопытства, согласно фольклору, "сгубившего кошку", ничего сказать не могу). Стремление к познаниям расходится со стремлением к развлечениям, развлечения протовоположны учёбе. Пока что могу сказать, что люди делятся на две категории - те, кому интересны (в первую очередь) познания, и те, кому интересны (в первую очередь) чувственные удовольствия. Я не бегаю за удовольствиями и не строю жизнь вокруг них. > Для меня это еще вопрос, LG. Без дела, ты, в общем-то, тоже не сидишь, не следуешь своей философии - отвязать нах все от всего (или в добавок привязать к чему нибудь простому, скажем к DOOM старому доброму) и иметь свой кусок хлеба и никого не беспокоить. Не понял.  КОММЕНТИРОВАТЬ СООБЩЕНИЕ  АВТОР  [Только латиница, цифры, _ и -]  ТЕМА   ТЕКСТ  Вы можете использовать специальные теги: [q]цитата[/q], [b]жирный шрифт[/b], [i]италик[/i], [u]подчеркнутый[/u], [cy]желтый (оранжевый)[/cy], [cg]зеленый[/cg], [cw]жирно серый[/cw], [strike]перечеркнутый[/strike], [cb]синий[/cb], [r]красный[/r], [s]маленький[/s], [l=http://url]описание[/l] ("ЭЛЬ"), где URL может быть с http:// или без, описание может отсутствовать - вместо него будет подставлен URL   [q]>> Не понял, почему "естественный" и "безусловный", если "тренировали"? > Я имею ввиду, что чтобы привязать общественную хуйню ("звонок") к поощрительным механизмам, нужно в процессе тренировки использовать некое естественное поощрение ("пищу"). И меня интересует, какой "пищей" обезьян в детстве тренируют? Звонок был привязан к пище, а к чему привязана общественная хуйня? К тому же самому. К страху (угрозам или физическому или психическому воздействию), к пище (если хорошо себя ведёшь, получаешь конфетку). Вряд ли кто-то помнит эти воздействия, а они были и действуют до сих пор. >> Я говорю о том, что их можно и в некоторых случаях - просто необходимо - "перепривязать" > Логично. Самый интересный вопрос - а как? Осознать их, принять решение о необходимости, применить силу воли... и процесс пойдёт. Я это называю психологической обратной связью. Допустим, у тебя есть привязка (раздражитель => реакция), которую ты посчитал ненужной. Дальше, у тебя есть намерение её устранить или перепривязать. Она сидит где-то в подсознании, которое пока "чёрный ящик". После намерения, конечно, привязка сразу не исчезнет, она будет срабатывать, но каждый раз всё меньше и меньше, и, в конце-концов, исчезнет. Ведь каждый раз после реакции ты будешь говорить себе, что это глупо и не нужно, и подсознание таким образом будет перепрограммироваться. Это примерная модель. >> Совместное проживание логичнее, эффективнее и интереснее с людьми, которые тебе ближе по мировоззрению, а не с объектами секса, в остальном чуть ли не противоположными во всех отношениях. > C точки зрения получения дофаминов/эндорфинов/etc как раз таки наоборот (для большинства). Да, похоже на элементарную наркоманию, когда наркотик стоИт в жизни на первом месте. > Или оговаривай критерий "эффективности" и т.д. Ты сам пишешь - "интереснее" - а это уже поиск чувственных удовольствий ;)) Понятие эффективности, увы, вообще не имеет смысла по факту смертности человека. Смертность уравнивает в правоте всех - от свободомыслящих до обезьян. Ответа на вопрос "зачем мне мыслить, если мне и так хорошо?" я дать не могу, и никто не может. Но... По поводу ИНТЕРЕСНОСТИ. Это несколько странная эмоция, если её вообще можно назвать эмоцией. Если ты или кто-то ещё можете что-то сказать об ИНТЕРЕСНОСТИ, то welcome. Я же полагаю, что это "эмоция", альтернативная животным эмоциям, и даже противоположная (вот насчёт любопытства, согласно фольклору, "сгубившего кошку", ничего сказать не могу). Стремление к познаниям расходится со стремлением к развлечениям, развлечения протовоположны учёбе. Пока что могу сказать, что люди делятся на две категории - те, кому интересны (в первую очередь) познания, и те, кому интересны (в первую очередь) чувственные удовольствия. [q]Я не бегаю за удовольствиями и не строю жизнь вокруг них.[/q] > Для меня это еще вопрос, LG. Без дела, ты, в общем-то, тоже не сидишь, не следуешь своей философии - отвязать нах все от всего (или в добавок привязать к чему нибудь простому, скажем к DOOM старому доброму) и иметь свой кусок хлеба и никого не беспокоить. Не понял.[/q]

Ex.time (sec): 0.04671